11月11日，中國(guo)能(neng)源研究會年(nian)會2020-儲能(neng)分論(lun)壇(tan)在北京成功舉辦，會議主(zhu)題聚焦(jiao)“儲能(neng)創新應(ying)用促進多(duo)源融(rong)合發展”。會議最(zui)后(hou)進行了以“風光(guang)水(shui)火儲”與“源網荷儲”兩(liang)個一體(ti)化建設”為主(zhu)題的圓桌討論(lun)專家們圍繞“十(shi)四五”時期全(quan)面(mian)實現儲能(neng)規模(mo)化和(he)商業(ye)化發展面(mian)臨的關(guan)鍵難(nan)題，從儲能(neng)產業(ye)創新發展的技術本(ben)體(ti)、應(ying)用實踐研究、政策(ce)機制、市場前景展望(wang)等(deng)多(duo)維度，深入(ru)探討了儲能(neng)創新應(ying)用促進多(duo)源融(rong)合發展路(lu)徑等(deng)方面(mian)展開了廣泛交流和(he)探討。

相(xiang)關閱讀(du)：定方向(xiang)！兩部委發布(bu)“風光水火(huo)儲一體化”指導意見

主持(chi)人：國網(wang)調度(du)中心(xin)教授級高級工程師裴哲義

研(yan)討嘉(jia)賓(bin)：電規總(zong)院規劃研(yan)究部新(xin)能源處(chu)副處(chu)長(chang)蘇辛一(yi)

內蒙古電(dian)力公司原總工岳建華

華能(neng)清潔能(neng)源技術(shu)研究院儲能(neng)項目開發部主任劉明義

南(nan)瑞(rui)繼保(bao)電氣研(yan)(yan)究院柔性(xing)輸電研(yan)(yan)究所副所長劉為群

國網(wang)江蘇(su)省電力公司經濟技術研究院副(fu)院長(chang)郭莉

主(zhu)持人裴(pei)哲義：各位領導、專家，下面有請5位嘉賓，今天(tian)圓桌會議討論的主(zhu)題是“風(feng)光(guang)水火(huo)”與“源(yuan)網荷儲”兩個一(yi)體化的建設。

PART 1

主(zhu)持人裴哲義：蘇處長，您參(can)加了“十(shi)(shi)三五(wu)(wu)”“十(shi)(shi)四五(wu)(wu)”規(gui)劃，起草(cao)了三年行動(dong)計劃大(da)綱，包括源網(wang)荷儲一(yi)體(ti)化指導意見。請您結合(he)“十(shi)(shi)四五(wu)(wu)”規(gui)劃，談(tan)一(yi)談(tan)“風光水火”與“源網(wang)荷儲”一(yi)體(ti)化的情況(kuang)。

電規總院蘇辛一(yi)(yi)：我先拋磚引玉談一(yi)(yi)下(xia)我的個人體(ti)會。能源局、發改(gai)委在(zai)(zai)制(zhi)訂“十(shi)四五”規劃(hua)的時候，很多(duo)大的思路(lu)還在(zai)(zai)討論。因為現(xian)在(zai)(zai)中(zhong)(zhong)央(yang)的建議剛(gang)出來(lai)，很多(duo)新(xin)的邊界條件現(xian)在(zai)(zai)還在(zai)(zai)制(zhi)訂當中(zhong)(zhong)。我也只是談一(yi)(yi)下(xia)粗淺(qian)的認識。

首先，我(wo)(wo)主要(yao)從(cong)我(wo)(wo)了解(jie)的電(dian)力“十(shi)四五”發(fa)展情況(kuang)來談(tan)，我(wo)(wo)們覺得電(dian)力已經進(jin)入了新時(shi)代，一定要(yao)堅持(chi)高(gao)質(zhi)(zhi)量發(fa)展，這(zhe)是(shi)(shi)一個大的基調(diao)和前(qian)提，高(gao)質(zhi)(zhi)量發(fa)展有三(san)個重要(yao)內容：安全、綠色(se)、高(gao)效。這(zhe)三(san)方面(mian)有點像很多領域里面(mian)三(san)角(jiao)形(xing)，比(bi)如經濟不可能(neng)三(san)角(jiao)形(xing)，能(neng)源也確實(shi)這(zhe)樣，這(zhe)三(san)者比(bi)較難以兼(jian)顧。傳統更注重的是(shi)(shi)安全和高(gao)效，現在我(wo)(wo)們提出來要(yao)控制(zhi)、要(yao)下(xia)調(diao)工商(shang)業供電(dian)價格。但是(shi)(shi)同(tong)時(shi)總書記又提出來碳中和的目(mu)標，如何實(shi)現呢(ni)？這(zhe)確實(shi)是(shi)(shi)一個非常重要(yao)的新命題。

我(wo)們(men)認為，要(yao)破(po)解能(neng)(neng)源(yuan)電(dian)力(li)安全、綠(lv)(lv)色(se)、高效不可(ke)(ke)能(neng)(neng)三角(jiao)(jiao)形的一個重(zhong)要(yao)措施是技術創新(xin)和體制機制創新(xin)，包括儲能(neng)(neng)以(yi)及儲能(neng)(neng)所帶來的，從新(xin)技術衍生出(chu)來的一些新(xin)模(mo)式、新(xin)業態，為我(wo)們(men)破(po)解這個不可(ke)(ke)能(neng)(neng)三角(jiao)(jiao)形創造一個可(ke)(ke)能(neng)(neng)，實現安全、綠(lv)(lv)色(se)、高效、高質量發展。

現在大的方面還(huan)是總(zong)書記提出的能源安(an)全新(xin)戰(zhan)略(lve)，安(an)全是未來(lai)支撐(cheng)現代化(hua)國家(jia)建設的重要保(bao)障(zhang)。在安全的(de)(de)基礎上如何(he)把綠色能源(yuan)的(de)(de)比例提(ti)高，同時(shi)控制電(dian)價。現在風光(guang)水火儲和源(yuan)網荷儲兩(liang)個一體化就是在這樣的(de)(de)大背景下提(ti)出來。

為什(shen)么要提一(yi)體化的(de)(de)概念呢？我(wo)的(de)(de)個(ge)(ge)人理(li)解是(shi)(shi)一(yi)體化是(shi)(shi)在一(yi)定的(de)(de)范圍內，一(yi)種局部的(de)(de)優(you)(you)化。理(li)論上，就是(shi)(shi)數學里(li)的(de)(de)優(you)(you)化函數，要實現全局優(you)(you)化，可(ke)以建一(yi)個(ge)(ge)大(da)的(de)(de)優(you)(you)化模型(xing)，把所有(you)變量都放進去，這樣求解出來可(ke)能就是(shi)(shi)一(yi)個(ge)(ge)最優(you)(you)的(de)(de)解，或者按照(zhao)以前計劃經(jing)濟的(de)(de)設想，中央把所有(you)的(de)(de)事情都定好(hao)，按照(zhao)這個(ge)(ge)執行可(ke)能就是(shi)(shi)最優(you)(you)化的(de)(de)，但是(shi)(shi)實際上很困難(nan)。在全局(ju)優化(hua)達不到的(de)情(qing)況下，通(tong)過市場主體(ti)的(de)作用去進行(xing)整合，實(shi)現局(ju)部的(de)、區域的(de)優化(hua)，我們覺得(de)這(zhe)是一個很重要(yao)的(de)思路和方向。

兩個一(yi)(yi)體(ti)化(hua)(hua)的(de)第(di)二(er)(er)大背景是(shi)(shi)在當前國家電(dian)力(li)運(yun)行體(ti)制下(xia)面(mian)，市(shi)(shi)(shi)場(chang)機(ji)制還不(bu)是(shi)(shi)特(te)別完善，不(bu)管是(shi)(shi)中長期交(jiao)(jiao)易還是(shi)(shi)現(xian)貨市(shi)(shi)(shi)場(chang)交(jiao)(jiao)易，都不(bu)是(shi)(shi)非常(chang)完善，需要充分發揮市(shi)(shi)(shi)場(chang)的(de)手段(duan)(duan)。從國外市(shi)(shi)(shi)場(chang)經驗(yan)來(lai)看，第(di)一(yi)(yi)，市(shi)(shi)(shi)場(chang)容易失靈，第(di)二(er)(er)，市(shi)(shi)(shi)場(chang)有(you)交(jiao)(jiao)易成本。從這個角度說，通過一(yi)(yi)體(ti)化(hua)(hua)，在規劃、建設、運(yun)行當中適當的(de)通過一(yi)(yi)體(ti)化(hua)(hua)手段(duan)(duan)，通過市(shi)(shi)(shi)場(chang)主體(ti)，包括源網(wang)荷(he)儲各方面(mian)的(de)主體(ti)進行協(xie)調，能夠實現(xian)一(yi)(yi)定程度的(de)優化(hua)(hua)，目(mu)的(de)就是(shi)(shi)提高電(dian)力(li)系統的(de)運(yun)行效率，滿足(zu)高質量發展需要。這是(shi)(shi)我(wo)理解的(de)兩個一(yi)(yi)體(ti)化(hua)(hua)的(de)思路。

PART 2

主持(chi)人裴哲義：岳總長(chang)期在電網公司(si)工作，對儲能和(he)電網、微電網都有深入的研究。請您談一談對“十四五”發展規(gui)劃和(he)“兩(liang)個一體化”的認識(shi)和(he)建議？

岳建(jian)華：最近內蒙古能(neng)源(yuan)局批(pi)復(fu)的(de)(de)(de)“兩(liang)個一體化項目”開工了(le)，分別(bie)落地(di)(di)(di)的(de)(de)(de)通遼和烏蘭察(cha)布，兩(liang)個項目的(de)(de)(de)規(gui)模都(dou)很大(da)。從京津冀地(di)(di)(di)區(qu)大(da)氣(qi)污染防止計劃開始(shi)，陸續好(hao)多工廠(chang)遷到(dao)內蒙。在(zai)整個內蒙地(di)(di)(di)區(qu)，近兩(liang)年(nian)烏蘭察(cha)布市電量超過了(le)包頭，通遼的(de)(de)(de)負(fu)荷也相對(dui)比較緊張(zhang)。就(jiu)內蒙當地(di)(di)(di)情況而言，短期(qi)新建(jian)火(huo)電的(de)(de)(de)可能(neng)性相對(dui)比較小。即使(shi)要(yao)建(jian)設，建(jian)設火(huo)電的(de)(de)(de)周期(qi)，從前期(qi)到(dao)后期(qi)并(bing)網運行，沒有(you)兩(liang)三年(nian)是實現不(bu)了(le)的(de)(de)(de)。

“風光水火儲一體(ti)化”里(li)面，除(chu)了省級和縣級這樣的(de)(de)規(gui)(gui)模，我覺(jue)得還有一個跨省級的(de)(de)規(gui)(gui)模。“風光水火儲”過去對(dui)外輸送必須有火電，而(er)且火電占(zhan)比比較大(da)，如(ru)果沒有火電支撐，大(da)規(gui)(gui)模的(de)(de)輸送全靠可再(zai)生能源肯定是不行的(de)(de)。“源網荷儲(chu)一體化”也含了未(wei)來可能要(yao)(yao)遠距離輸送，輸送過(guo)程(cheng)中(zhong)，火電的比(bi)例可能要(yao)(yao)降(jiang)下(xia)(xia)來，因為要(yao)(yao)減碳(tan)。另外(wai)，根據整體的發展情況，火電總體數量下(xia)(xia)來以(yi)后，這種(zhong)跨(kua)省的輸送里面，我認為未來電化學儲(chu)能(neng)和(he)其他方式(shi)的(de)儲(chu)能(neng)肯定要上去，這是根據(ju)這兩個“一(yi)體化(hua)項(xiang)目”的(de)我的(de)第一(yi)點理解(jie)。“源網荷儲”一(yi)體化(hua)主要(yao)是針(zhen)對園區的(de)，可(ke)再生能源發展到今天，技術和電價(jia)問題可能已經不是制約因素了，最主要的(de)(de)發展瓶(ping)頸(jing)還是消納的(de)(de)問題。近兩年的(de)風(feng)電、光伏電價大幅度(du)降(jiang)低，現在(zai)的(de)風(feng)電規劃設計壽(shou)(shou)命(ming)是20年，當(dang)前(qian)風(feng)電行業(ye)做了很多壽(shou)(shou)命(ming)管理工作，要把基礎壽(shou)(shou)命(ming)提高30-35年，所以未(wei)來成本還要大幅度(du)往下降(jiang)，這也是一個先決條件。

另一(yi)個是(shi)風電利用(yong)小(xiao)(xiao)時(shi)數的(de)(de)問題，現在國內(nei)都在大幅度提高單(dan)機容量，風電利用(yong)小(xiao)(xiao)時(shi)數實現3500小(xiao)(xiao)時(shi)-4000小(xiao)(xiao)時(shi)是(shi)完全有(you)可能。剛(gang)才談到通遼項目，按照(zhao)3400多小(xiao)(xiao)時(shi)來(lai)規劃(hua)，但是(shi)實際核(he)算(suan)是(shi)按照(zhao)3200小(xiao)(xiao)時(shi)，這(zhe)里包含了15個多億的(de)(de)儲(chu)能投資。上網電價(jia)是(shi)3毛多一(yi)點刨除儲(chu)能的(de)(de)成本折算(suan)，還(huan)剩2毛多的(de)(de)電價(jia)。

據(ju)了(le)解通遼項目是根(gen)據(ju)當(dang)地(di)風資源的情況(kuang)定制化的，在四個期限所(suo)有的風電都裝了(le)測風塔，而且是不同的高度。根(gen)據(ju)這些(xie)數據(ju)反過來(lai)推，專門為該區域進行最優化設計。這樣的話利用小時(shi)數有了(le)一定的余量。

未(wei)來儲能的加裝比(bi)例、儲能成本和(he)當地(di)的上網電(dian)價(jia)是(shi)一個非常重(zhong)要的因素(su)，此外還包(bao)括(kuo)運(yun)行小時數(shu)、后續(xu)風電(dian)光伏價(jia)格大幅降低。有了這(zhe)些先決條件，未(wei)來像內蒙這(zhe)樣(yang)的大型項目(mu)就(jiu)有機會把電價(jia)降下(xia)來，儲能可以大幅度(du)發(fa)展起來。

主持人裴(pei)哲義：謝謝岳(yue)總，剛才(cai)岳(yue)總說局部(bu)的(de)(de)優(you)化(hua)跟整體還(huan)是(shi)分(fen)不開(kai)的(de)(de)，將來包(bao)括風光打捆(kun)外送(song)。最后還(huan)是(shi)要(yao)通過(guo)局部(bu)的(de)(de)優(you)化(hua)，就(jiu)地(di)的(de)(de)平(ping)衡，加上跨區的(de)(de)外送(song)實現新能(neng)源的(de)(de)大規模消納。大電網是(shi)一(yi)個(ge)方向，兩個(ge)一(yi)體化(hua)還(huan)要(yao)靠大電網來支撐。

PART 3

主持人(ren)裴(pei)哲義(yi)：下面，請(qing)劉明義(yi)發言，劉總是(shi)華能(neng)(neng)清潔(jie)能(neng)(neng)源研究院的(de)，可能(neng)(neng)是(shi)最早在電場(chang)風電光(guang)伏開展儲(chu)能(neng)(neng)實踐(jian)的(de)人(ren)，也是(shi)對(dui)儲(chu)能(neng)(neng)研究比較(jiao)多的(de)專家。請(qing)您從發電企(qi)業的(de)角度，談(tan)(tan)一談(tan)(tan)對(dui)兩(liang)個(ge)一體(ti)化的(de)建議和想法？

劉明義(yi)：感謝裴總。近期(qi)參加儲能(neng)的(de)會比較(jiao)多，從(cong)側面反映(ying)儲能(neng)在行業里面特別熱，我作為發電(dian)集團說(shuo)一(yi)下(xia)兩個“一(yi)體化(hua)”的(de)一(yi)些簡單的(de)看法(fa)。

先(xian)說(shuo)風光水火儲一體化，我理解就是對供給側進(jin)行了(le)優(you)化調整。從華(hua)能(neng)來(lai)(lai)說，在一(yi)體化政策出(chu)來(lai)(lai)之前(qian)，舒董事長到華(hua)能(neng)以(yi)后就提了這(zhe)個戰略，我們叫兩線兩化戰略，實際(ji)上就是(shi)大(da)能(neng)源(yuan)(yuan)基地(di)的考量。華(hua)能(neng)作為發電集團，現在是(shi)以(yi)大(da)能(neng)源(yuan)(yuan)基地(di)的形式來(lai)(lai)做布局(ju)能(neng)源(yuan)(yuan)體系，能(neng)源(yuan)(yuan)基地(di)規模在千萬千瓦級(ji)，實際(ji)上就是(shi)風(feng)光(guang)水火儲(chu)這(zhe)樣(yang)的一(yi)體化打捆送出(chu)，但(dan)是(shi)不要狹(xia)義的理解“風(feng)、光(guang)、水、火、儲(chu)”全都有，它是(shi)因地(di)制宜(yi)的。

說幾個典型(xing)的(de)基(ji)地(di)(di)，比如正在實施的(de)甘肅隴東能源(yuan)(yuan)基(ji)地(di)(di)，規劃在千(qian)(qian)萬千(qian)(qian)瓦，這(zhe)是(shi)以火電(dian)(dian)、風(feng)(feng)電(dian)(dian)為(wei)主(zhu)的(de)。內蒙(meng)錫(xi)(xi)盟基(ji)地(di)(di)以風(feng)(feng)電(dian)(dian)為(wei)主(zhu)，錫(xi)(xi)蒙(meng)風(feng)(feng)資源(yuan)(yuan)比較好，還有(you)火電(dian)(dian)、光伏、儲(chu)能。沿海(hai)的(de)江(jiang)蘇海(hai)上(shang)風(feng)(feng)電(dian)(dian)千(qian)(qian)萬千(qian)(qian)瓦基(ji)地(di)(di)，這(zhe)個基(ji)地(di)(di)是(shi)以海(hai)上(shang)風(feng)(feng)電(dian)(dian)為(wei)主(zhu)。這(zhe)些能源(yuan)(yuan)基(ji)地(di)(di)都是(shi)風(feng)(feng)光水(shui)火儲(chu)一體化項(xiang)目，實際上(shang)華能至(zhi)少在兩(liang)年前就已經在執行(xing)這(zhe)個能源(yuan)(yuan)基(ji)地(di)(di)戰略。

能源(yuan)基地建設主要目(mu)的(de)(de)是要建設電(dian)網友(you)好型的(de)(de)電(dian)源(yuan)，在這樣的(de)(de)情況下還要有(you)一些相關的(de)(de)配套，比(bi)如調度問題。一(yi)旦基地實施(shi)起(qi)來，將(jiang)來如何調(diao)度，涉及到和電網的結合。目前(qian)的調(diao)度(du)來(lai)說(shuo)還是火(huo)電(dian)調(diao)火(huo)電(dian)，風電(dian)調(diao)風電(dian)，這(zhe)(zhe)兩個(ge)(ge)實際輸出線(xian)路是一樣，是不是能夠進行打捆來(lai)調(diao)？怎么樣能在這(zhe)(zhe)里面優化(hua)調(diao)度(du)，還需要研究(jiu)與規劃。這(zhe)(zhe)是第(di)一個(ge)(ge)一體化(hua)。

第(di)二(er)個是(shi)源(yuan)(yuan)網荷儲一體(ti)化，原來(lai)(lai)稱作(zuo)綜合(he)能源(yuan)(yuan)或者(zhe)是(shi)能源(yuan)(yuan)互(hu)聯網等等，名(ming)稱不(bu)一樣，但(dan)是(shi)本質(zhi)很(hen)接(jie)近，就是(shi)在需求側(ce)進行(xing)響應，進行(xing)分層級(ji)(ji)響應，一體(ti)化上面有省級(ji)(ji)的(de)，有縣級(ji)(ji)的(de)，最(zui)后是(shi)園(yuan)區(qu)級(ji)(ji)的(de)，從執行(xing)層面來(lai)(lai)看，特別是(shi)工業園(yuan)區(qu)級(ji)(ji)的(de)執行(xing)起(qi)來(lai)(lai)，可操作(zuo)性更強。比(bi)如在某個工業園(yuan)區(qu)進行(xing)綜合(he)能源(yuan)(yuan)的(de)項目，比(bi)如醫院(yuan)，某個商務區(qu)來(lai)(lai)做。關(guan)于(yu)這(zhe)兩個一體(ti)化，我簡要的(de)說這(zhe)些。

另外，從發電集團(tuan)對儲(chu)能需(xu)求的切身感受(shou)，我覺得既有(you)詩(shi)和遠方，也有(you)眼前茍且(qie)。

先(xian)說“詩和遠方”，儲能(neng)是(shi)(shi)未來(lai)(lai)發展的(de)(de)必然的(de)(de)趨勢，從(cong)新能(neng)源的(de)(de)角度(du)上，裝(zhuang)機(ji)越來(lai)(lai)越多，必然需要(yao)儲能(neng)系統來(lai)(lai)的(de)(de)調節(jie)，這(zhe)也(ye)是(shi)(shi)目前的(de)(de)共識。這(zhe)是(shi)(shi)對固定儲能(neng)的(de)(de)需求。

另外從總書記講的我(wo)國能(neng)源安全(quan)戰略上考慮，特別是(shi)我(wo)們國家的石油(you)安全(quan)角度來(lai)看，儲能(neng)的作用(yong)遠不(bu)只是(shi)消(xiao)納新能(neng)源。集團舒董事長提(ti)出(chu)的未(wei)來(lai)電力系統發展應以推動能(neng)源清潔化(hua)、電氣化(hua)、數字化(hua)、標準化(hua)為目標。第一個能源(yuan)清潔化是共識，未來(lai)清潔能源(yuan)將(jiang)會快速增長，光伏、風(feng)電(dian)甚至光伏+儲(chu)能和風(feng)電(dian)+儲(chu)能的價(jia)格，至少(shao)和火電(dian)持平，甚至低于火電(dian)的價(jia)格。在這(zhe)種情況下，將來清潔能(neng)(neng)源(yuan)的(de)發展是(shi)必然(ran)趨勢，在經濟性上可能(neng)(neng)比(bi)火電便宜(yi)了，甚(shen)至清潔能(neng)(neng)源(yuan)+儲能(neng)(neng)都比(bi)火電便宜(yi)，這(zhe)樣的(de)話它的(de)調節性會(hui)大大增強(qiang)，所以對火電是(shi)一(yi)個(ge)替代。

第二個電(dian)氣化(hua)。在能(neng)源戰略上，電(dian)氣(qi)(qi)化不止電(dian)力(li)行業的(de)(de)(de)(de)電(dian)氣(qi)(qi)化，交通領(ling)域(yu)占一次能(neng)源的(de)(de)(de)(de)比例(li)大(da)概20%，如果交通領(ling)域(yu)電(dian)氣(qi)(qi)化以(yi)后，粗(cu)略計算(suan)，每年電(dian)能(neng)增(zeng)長能(neng)夠達到3萬億千(qian)瓦時(shi)，將(jiang)會大(da)幅提(ti)高對電(dian)力(li)的(de)(de)(de)(de)需(xu)求(qiu)。同(tong)時(shi)還有個巨大(da)的(de)(de)(de)(de)作用，通過電(dian)氣(qi)(qi)化實現對石油的(de)(de)(de)(de)替(ti)代(dai)，使我(wo)們國家徹底擺脫能(neng)源安全(quan)問題。未(wei)來(lai)(lai)(lai)交通領(ling)域(yu)乘用車(che)和(he)重型卡車(che)的(de)(de)(de)(de)電(dian)氣(qi)(qi)化也將(jiang)是(shi)未(wei)來(lai)(lai)(lai)發展趨勢，交通領(ling)域(yu)的(de)(de)(de)(de)電(dian)氣(qi)(qi)化將(jiang)是(shi)未(wei)來(lai)(lai)(lai)對電(dian)能(neng)需(xu)求(qiu)的(de)(de)(de)(de)更大(da)增(zeng)長點。

再說(shuo)說(shuo)“眼前的茍(gou)且”，我們(men)疲于奔波的就(jiu)是(shi)(shi)各地政(zheng)策的要求新能源電(dian)站(zhan)必須上(shang)儲(chu)能系統(tong)。但是(shi)(shi)儲(chu)能的實(shi)際情況是(shi)(shi)我們(men)某些風電(dian)場和光伏(fu)電(dian)站(zhan)儲(chu)能電(dian)站(zhan)建(jian)完后并有進行(xing)充分使(shi)用(yong)，甚至有些就(jiu)沒有使(shi)用(yong)。這(zhe)樣(yang)會導致兩個問(wen)題。第一(yi)，新能源電(dian)站(zhan)本來就(jiu)在盈虧(kui)平(ping)衡點上(shang)，加上(shang)儲(chu)能，可能就(jiu)導致項目虧(kui)損(sun)。因(yin)(yin)為每(mei)個區域的差異(yi)非常大(da)，對儲能迫(po)切性是(shi)(shi)不一樣的，一定要因(yin)(yin)地制宜的規劃(hua)是(shi)(shi)不是(shi)(shi)該(gai)上儲能。第二(er)，新能源業主迫于成(cheng)(cheng)本壓力，儲(chu)(chu)能成(cheng)(cheng)本的(de)(de)攤銷導(dao)致(zhi)現在的(de)(de)儲(chu)(chu)能系統的(de)(de)低價(jia)競(jing)爭(zheng)，因為都(dou)知(zhi)道上儲(chu)(chu)能系統是(shi)為了并網，并不實際使用(yong)，這(zhe)種情況下(xia)導(dao)致(zhi)儲(chu)(chu)能系統供(gong)應商的(de)(de)低價(jia)競(jing)爭(zheng)，儲(chu)(chu)能電站(zhan)質量難于保證。這(zhe)些對儲(chu)能行(xing)業來說都是非(fei)常不(bu)利(li)的。

主持(chi)人裴哲(zhe)義：從儲能(neng)的(de)詩和遠(yuan)方到眼前(qian)的(de)“茍且”，劉(liu)總都說了一(yi)些。我總結下，一(yi)個(ge)是(shi)現(xian)(xian)在(zai)發電(dian)企業也在(zai)做很多跟兩(liang)個(ge)一(yi)體化理念相契(qi)合的(de)大基地建設。另外提到了個(ge)別地區裝(zhuang)了儲能(neng)但是(shi)沒有調(diao)(diao)度的(de)問(wen)(wen)題(ti)，我想如果有需求不會(hui)不調(diao)(diao)的(de)。因為現(xian)(xian)在(zai)最需要的(de)就是(shi)調(diao)(diao)節手段，能(neng)調(diao)(diao)肯定(ding)調(diao)(diao)。但是(shi)不是(shi)也可能(neng)存在(zai)個(ge)別儲能(neng)項目質(zhi)量較差等問(wen)(wen)題(ti)，無(wu)法參與(yu)正常調(diao)(diao)度的(de)問(wen)(wen)題(ti)？這里面(mian)具體問(wen)(wen)題(ti)還要具體分析。謝謝劉(liu)總。

PART 4

主持(chi)人裴(pei)哲義：下面有請(qing)南(nan)瑞繼保電氣研究院(yuan)劉為群所(suo)長(chang)，劉所(suo)長(chang)是專門研究柔性輸電的(de)(de)，請(qing)您從這個角度談談這兩個“一(yi)體化”的(de)(de)認(ren)識、建議和希(xi)望。

劉為群：謝謝裴總(zong)，我(wo)來(lai)自南瑞繼保，是設(she)備廠家，對國家的(de)規劃了(le)解并不是很多(duo)，我(wo)從(cong)設(she)備廠家的(de)角度來(lai)講(jiang)講(jiang)自己(ji)的(de)理(li)解。首先，接(jie)著劉明義總(zong)剛才講(jiang)的(de)風光(guang)配了(le)儲能以后的(de)運行，這個(ge)可能是有些問(wen)題，現在廠家把(ba)設(she)備做(zuo)出來(lai)了(le)以后，用戶投(tou)入了(le)，怎(zen)么(me)用？這個(ge)問(wen)題亟(ji)需指(zhi)導(dao)性的(de)技術要求(qiu)或(huo)者規范(fan)，當然我(wo)們設(she)備廠家也(ye)會(hui)在這塊跟業主共同考慮看(kan)怎(zen)么(me)用。

儲能(neng)模(mo)式(shi)問題(ti)，儲能(neng)現在非常熱(re)，但是這些年的發展(zhan)不溫不火，專(zhuan)業(ye)的儲能(neng)廠家還是蠻(man)困難的，因為沒有(you)很好的商業(ye)模(mo)式(shi)，最近兩(liang)個“一(yi)體化”為儲能(neng)的發展(zhan)提供了一(yi)定(ding)的市(shi)場空間。

儲(chu)能(neng)(neng)模式沒有(you)(you)好(hao)的(de)商業模式。剛才(cai)講(jiang)有(you)(you)的(de)風電場有(you)(you)很好(hao)的(de)效益，并網時間(jian)很長，實際上用(yong)那塊的(de)收益空間(jian)來把儲(chu)能(neng)(neng)做上去，這不是(shi)(shi)所有(you)(you)的(de)場景都適合(he)的(de)。有(you)(you)的(de)人說儲(chu)能(neng)(neng)太貴，成本(ben)(ben)較(jiao)高。按(an)照目前這種(zhong)計價(jia)方式，儲(chu)能(neng)(neng)成本(ben)(ben)是(shi)(shi)貴的(de)，降低成本(ben)(ben)是(shi)(shi)技術(shu)和(he)產(chan)品(pin)(pin)發展永(yong)恒的(de)主(zhu)題，這一(yi)點是(shi)(shi)應該(gai)的(de)。但是(shi)(shi)在當前的(de)情(qing)況下(xia)，技術(shu)和(he)產(chan)品(pin)(pin)的(de)發展一(yi)定有(you)(you)個過(guo)程(cheng)，成本(ben)(ben)下(xia)降是(shi)(shi)有(you)(you)規(gui)律的(de)，到(dao)一(yi)定程(cheng)度以(yi)后(hou)(hou)下(xia)降速(su)度也慢了(le)，最后(hou)(hou)到(dao)達最低點，之后(hou)(hou)或許還會(hui)有(you)(you)一(yi)定程(cheng)度的(de)持平(ping)甚(shen)至上升。目前，成本要馬上下降到商業模(mo)式能(neng)夠(gou)支(zhi)撐儲(chu)能(neng)的大量應用，不太現(xian)實。當(dang)然這方面是廠家和技(ji)術發展(zhan)的(de)努力方向。

另外一方面，如何挖掘(jue)儲能(neng)的(de)(de)價(jia)值？儲能(neng)有(you)很(hen)好的(de)(de)特性，調節性能(neng)很(hen)好，調節速度(du)很(hen)快，部署非常方便。新(xin)(xin)能(neng)源并網帶來電(dian)網運行困難的(de)(de)問題(ti)，大電(dian)網支(zhi)撐的(de)(de)能(neng)源原來是穩定的(de)(de)，現在支(zhi)撐不了(le)新(xin)(xin)能(neng)源波動性，新(xin)(xin)能(neng)源要用起(qi)來就(jiu)得想辦法、想措施，儲能是一(yi)個很(hen)好的支(zhi)撐手段，但是它在(zai)這(zhe)塊的價值(zhi)沒有(you)辦法(fa)計量(liang)和計價，這(zhe)一(yi)點需要政(zheng)策做些(xie)引導(dao)和支(zhi)持。現在兩個(ge)一(yi)(yi)體化(hua)是(shi)一(yi)(yi)個(ge)引導，這個(ge)引導就是(shi)個(ge)好的開(kai)始。

對于兩個一體化，實際上是政府(fu)看到(dao)新能(neng)源(yuan)清潔發展的必然方向，但是將給電網帶來巨大挑(tiao)戰(zhan)，也影響電力系統的安(an)全(quan)，涉(she)及到(dao)我們國(guo)家(jia)的安(an)全(quan)問(wen)(wen)題，因此政府(fu)制訂了(le)風光水火(huo)儲，希望(wang)通過能(neng)源(yuan)的多(duo)源(yuan)互補解(jie)決(jue)波動性，提升(sheng)清潔能(neng)源(yuan)的應(ying)用(yong)，支撐能(neng)源(yuan)轉(zhuan)型，清潔發展。我理(li)解(jie)風光水火(huo)儲本質(zhi)上是為了(le)解(jie)決(jue)新能(neng)源(yuan)的發展問(wen)(wen)題。

源網(wang)荷儲(chu)在用戶(hu)(hu)端，用戶(hu)(hu)端也(ye)一定有(you)新能源，也(ye)一定有(you)波動的負(fu)荷。前面(mian)的(de)專家講到，原(yuan)來是(shi)源(yuan)(yuan)隨荷動(dong)，現(xian)在是(shi)荷源(yuan)(yuan)互(hu)動(dong)，源(yuan)(yuan)網荷儲就是(shi)解決(jue)這個問(wen)題(ti)，目的(de)都是(shi)用(yong)來提升清(qing)潔能源(yuan)(yuan)的(de)消納力(li)度，解決(jue)能源(yuan)(yuan)發(fa)展、能源(yuan)(yuan)轉(zhuan)型的(de)問(wen)題(ti)。這是(shi)個非常好的(de)開端(duan)，儲能在(zai)里面起到一定的(de)作用(yong)，適度的(de)配置出來，不是(shi)大量的(de)應用(yong)。儲能在(zai)兩(liang)個一體(ti)化當中占有非常重要的(de)地位(wei)，也是(shi)關鍵的(de)技術和支撐(cheng)。

我(wo)建議，我(wo)們企業在(zai)這兩個一(yi)體(ti)化過(guo)程(cheng)當中應該注意(yi)以(yi)下問題。首先，我(wo)們在(zai)一(yi)體(ti)化當中用到儲(chu)能(neng)的時(shi)候一(yi)定(ding)要(yao)把(ba)(ba)儲(chu)能(neng)的技(ji)術和(he)產品做好(hao)，把(ba)(ba)它的作用發(fa)揮出來，這一(yi)點(dian)是非(fei)常重要(yao)的。不是為(wei)了擺在(zai)那個地(di)方(fang)，一(yi)定(ding)要(yao)在(zai)技(ji)術上(shang)滿足一(yi)體(ti)化的要(yao)求，能(neng)夠跟(gen)光伏(fu)、風電互補，其(qi)次是質量上(shang)要(yao)可靠。

儲(chu)能行(xing)業我們一(yi)起(qi)努力。謝(xie)謝(xie)！

主持人裴哲義：剛才劉為群從(cong)產業的(de)角(jiao)度對兩個(ge)(ge)一(yi)體(ti)(ti)化談(tan)了(le)一(yi)些意見建議，兩個(ge)(ge)一(yi)體(ti)(ti)化建設未來可能對輸(shu)電也會提出新的(de)需(xu)(xu)求。一(yi)是就(jiu)地消(xiao)納，一(yi)是怎么(me)樣使波動的(de)電力(li)變成平穩的(de)電力(li)往外送，可能對輸(shu)電技術這塊，也會提出一(yi)些新的(de)需(xu)(xu)求。

PART 5

主持人裴哲義：最(zui)后有請(qing)國(guo)網江(jiang)蘇(su)(su)省電力公司經濟(ji)技術研究院(yuan)(yuan)副院(yuan)(yuan)長(chang)郭莉(li)院(yuan)(yuan)長(chang)。我們國(guo)家從電網側來說實踐最(zui)早(zao)的就是江(jiang)蘇(su)(su)鎮江(jiang)儲能項(xiang)目，現在也是世界上最(zui)大的電網側項(xiang)目之(zhi)一(yi)(yi)。郭院(yuan)(yuan)長(chang)在這中間(jian)做了大量的設(she)計工作。郭院(yuan)(yuan)長(chang)，請(qing)您結(jie)合“十四五”規劃(hua)，談一(yi)(yi)談對兩個一(yi)(yi)體化的認識和建議。

郭莉：感(gan)(gan)謝(xie)裴總，也感(gan)(gan)謝(xie)俞(yu)總，今天(tian)有這樣近距離聆聽兩個一(yi)(yi)體(ti)化(hua)政策(ce)討論的(de)機會(hui)。剛(gang)才徐處介紹(shao)了國家能源(yuan)局最(zui)新的(de)舉措(cuo)，我(wo)們院從2-3年前開始(shi)關注(zhu)儲能領域的(de)研究(jiu)，感(gan)(gan)受特別深(shen)，既經歷了當(dang)時(shi)非常火(huo)熱(re)的(de)市場(chang)狀態(tai)，也經歷了“低谷期”。現在國家層面(mian)出(chu)了兩個一(yi)(yi)體(ti)化(hua)建設文件，我(wo)們認真學習了一(yi)(yi)下，從基層的(de)角度來看待這個文件，我(wo)們感(gan)(gan)覺政策(ce)的(de)導向(xiang)作用是非常重要的(de)，也會(hui)帶來非常深(shen)遠的(de)影響，下面(mian)我(wo)談一(yi)(yi)下個人觀(guan)點(dian)。

兩個(ge)一(yi)體化(hua)，無論是(shi)(shi)風(feng)光水火還是(shi)(shi)源網荷(he)儲(chu)(chu)，都是(shi)(shi)從源端(duan)到荷(he)端(duan)，從整個(ge)的(de)供需全鏈(lian)條(tiao)引導(dao)能源做一(yi)個(ge)合理的(de)布(bu)局，儲(chu)(chu)能肯定是(shi)(shi)其中(zhong)的(de)一(yi)個(ge)部分。作(zuo)為地方，在兩個(ge)一(yi)體化(hua)的(de)進程中(zhong)有很多的(de)方向(xiang)可以去(qu)探索，比如(ru)(ru)說大家(jia)都特(te)別關心的(de)統(tong)籌規(gui)(gui)劃(hua)問題(ti)。確(que)實(shi)是(shi)(shi)，如(ru)(ru)果我們把儲(chu)(chu)能作(zuo)為一(yi)個(ge)重要元(yuan)件，或者作(zuo)為一(yi)個(ge)基本的(de)技術去(qu)進行(xing)(xing)統(tong)一(yi)規(gui)(gui)劃(hua)，對(dui)這(zhe)個(ge)行(xing)(xing)業(ye)的(de)引導(dao)作(zuo)用將(jiang)會(hui)非(fei)常巨大，也(ye)會(hui)引導(dao)儲(chu)(chu)能產業(ye)往良性方向(xiang)發展。首先做一(yi)個(ge)合理的(de)布(bu)局，更重要的(de)是(shi)(shi)在建設時序上(shang)做一(yi)個(ge)合理的(de)規(gui)(gui)范，但是(shi)(shi)目前(qian)業(ye)內仍有很多的(de)顧慮，尤(you)其是(shi)(shi)各方的(de)盈利點在哪里？

對(dui)于(yu)儲(chu)能(neng)的(de)(de)(de)規劃(hua)布局，我(wo)們江蘇(su)也在做(zuo)這方(fang)(fang)面的(de)(de)(de)研究。本身而言儲(chu)能(neng)是(shi)有(you)(you)很多的(de)(de)(de)應(ying)(ying)用場景可以(yi)使(shi)用的(de)(de)(de)，比如說大家(jia)都關心的(de)(de)(de)新(xin)(xin)能(neng)源消納的(de)(de)(de)問題，因為(wei)江蘇(su)有(you)(you)江蘇(su)的(de)(de)(de)特殊性，地(di)(di)域上是(shi)一(yi)個狹(xia)長的(de)(de)(de)地(di)(di)帶，基本上90%的(de)(de)(de)新(xin)(xin)能(neng)源都在蘇(su)北，負(fu)荷的(de)(de)(de)中心在蘇(su)南(nan)，根據系(xi)統運行需要靈活的(de)(de)(de)配置一(yi)些(xie)(xie)儲(chu)能(neng)，能(neng)夠(gou)發揮儲(chu)能(neng)促進消納的(de)(de)(de)作用。另外，對(dui)于(yu)儲(chu)能(neng)的(de)(de)(de)安全穩定性，大家(jia)也是(shi)有(you)(you)共識的(de)(de)(de)，因為(wei)儲(chu)能(neng)畢(bi)竟有(you)(you)毫(hao)秒級的(de)(de)(de)響應(ying)(ying)速度，此外儲(chu)能(neng)在綜合能(neng)效(xiao)提升方(fang)(fang)面表現也很優異。上述(shu)這些(xie)(xie)跟儲(chu)能(neng)選點(dian)、布局都有(you)(you)一(yi)定的(de)(de)(de)關系(xi)，目前正在研究，還沒(mei)有(you)(you)辦法形成(cheng)一(yi)些(xie)(xie)結論性的(de)(de)(de)意見(jian)。

另外(wai)，商業模式也是(shi)大(da)家都非常關注的問題，怎么樣讓它發揮最大(da)的價(jia)值？我個人觀點是(shi)，經濟(ji)性(xing)應(ying)當交由(you)市場(chang)決定，相信大家(jia)都(dou)看(kan)好(hao)儲(chu)能(neng)(neng)發(fa)展(zhan)(zhan)方(fang)向(xiang)，都(dou)希望能(neng)(neng)夠把儲(chu)能(neng)(neng)市(shi)場培育好(hao)。市(shi)場的存(cun)在能(neng)(neng)夠促(cu)進多方(fang)共同發(fa)展(zhan)(zhan)，只(zhi)有在市(shi)場良性健(jian)康發(fa)展(zhan)(zhan)的情況下，相關企業(ye)才能(neng)(neng)煥發(fa)出力量，做好(hao)技(ji)術(shu)研究、設(she)備研發(fa)。此外，我感覺引導政策也是(shi)很重要的，至(zhi)少兩個一體化給出了(le)一個方(fang)向(xiang)，大家(jia)要朝(chao)這個方(fang)向(xiang)去(qu)努力。

另(ling)外，從(cong)實(shi)踐環(huan)節(jie)來看，管理(li)流程還(huan)可以進一步完善，比如(ru)土(tu)地征(zheng)用、環(huan)境(jing)評(ping)價、安全性、消防，甚至包括最后儲能電池的回(hui)收環(huan)節(jie)等(deng)等(deng)，進一步理(li)清這些環(huan)節(jie)的管理(li)制度、管理(li)界(jie)面，能夠促進儲能產業長期健康發展。

最后是(shi)推動(dong)示范(fan)應用，我(wo)們驚喜地看到(dao)這(zhe)次國(guo)家(jia)能(neng)(neng)源局公(gong)布了一批儲能(neng)(neng)科技(ji)創新試點(dian)示范項目，我(wo)相信會起到(dao)非(fei)常好(hao)的(de)引(yin)(yin)領作用。從國(guo)家(jia)層面推動儲能(neng)(neng)發(fa)展，在全環節、全鏈(lian)條進行示范推動，能(neng)(neng)夠引(yin)(yin)導地方政府(fu)，也引(yin)(yin)導各個管理環節共同重視，做(zuo)好(hao)項目的(de)開發(fa)，我(wo)想對整個儲能(neng)(neng)產業的(de)布局來講，都會發(fa)揮健康的(de)促進作用。

ENDING

主持人裴哲義(yi)：謝(xie)謝(xie)郭院長(chang)。通(tong)過各位(wei)專(zhuan)家的(de)(de)意(yi)見我說點感受。兩個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)一(yi)(yi)(yi)體(ti)化，風光(guang)水火(huo)儲(chu)(chu)(chu)是(shi)(shi)源端(duan)的(de)(de)，說的(de)(de)都(dou)(dou)是(shi)(shi)發電端(duan)的(de)(de)事。源網荷儲(chu)(chu)(chu)說的(de)(de)是(shi)(shi)更大范圍(wei)的(de)(de)事，是(shi)(shi)整個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)系統(tong)的(de)(de)事。一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)是(shi)(shi)局部，一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)是(shi)(shi)整體(ti)，一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)是(shi)(shi)網端(duan)，一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)是(shi)(shi)系統(tong)。兩個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)一(yi)(yi)(yi)體(ti)化從根本(ben)上來說都(dou)(dou)是(shi)(shi)解決電網的(de)(de)靈活性問題(ti)。無論(lun)是(shi)(shi)風光(guang)水火(huo)儲(chu)(chu)(chu)還是(shi)(shi)源網荷儲(chu)(chu)(chu)，都(dou)(dou)有一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)“儲(chu)(chu)(chu)”字(zi)，都(dou)(dou)離不開“儲(chu)(chu)(chu)能(neng)”。

通過(guo)兩個一體(ti)化的(de)實(shi)施來探索利用(yong)儲能(neng)促進我(wo)國(guo)新能(neng)源(yuan)的(de)發展。在(zai)未來電力系統發展過(guo)程中，特別是在(zai)“十(shi)四五(wu)”甚(shen)至(zhi)“十(shi)五(wu)五(wu)”，儲能(neng)將(jiang)(jiang)會起到(dao)一個非常重要(yao)(yao)的(de)角(jiao)色(se)，我(wo)相信儲能(neng)對我(wo)們國(guo)家的(de)能(neng)源(yuan)轉型將(jiang)(jiang)起到(dao)一個重要(yao)(yao)的(de)作用(yong)。

圓(yuan)桌對話到此(ci)結(jie)束，謝(xie)謝(xie)大家(jia)！

來源：中(zhong)關村儲能產業技(ji)術聯盟 

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